Bâton de Joinville

[Philou66]

Seuls les connaisseurs, dont je ne suis pas, pourrons juger de la qualité...
Ce qui suit serait du bâton de Joinville, enchaînement n°10... Il y aurait donc, au minimum, 10 enchaînements codifiés...
Voilà, voilà...
Personnellement je trouve le bâton plutôt long (+ d'1,50 cm)...

http://www.youtube.com/watch?v=-Ah2rrbDKss

Je croyais que ce serait un tantinet plus... heuuuuuuu... Militaire dans la forme...

[Archonium]

On retrouve pas mal de similitude avec... plein de choses ! Je n'ai pas eu le temps de décrypter la vidéo, mais j'ai surtout noté que le dernier mouvement du salut est identique à celui effectué en canne (de façon un peu plus agressive en début de démonstration qu'à la fin, où il tient le bâton à une main, bras tendu et bâton pointé vers le partenaire/public).

Par contre 1,50cm me paraît bien mal jugé ( ). Même en mètres, la taille me parait un peu juste, étant donné que le bâton fait la taille de son manipulateur. On doit donc au moins pouvoir taper dans les 160 cm.

[Philou66]

Ca ressmble au bâton de Hutton, en fait...
La tenue, le salut, la garde...
Je ne pensais pas que les deux méthodes pûssent être aussi proches...

[Emperio]

Hutton mentionne qu'il tire sa technique du bâton français et Italien, bien qu'il dise en emprunter plus à ce dernier.

[Luc]

Hutton mentionne qu'il tire sa technique du bâton français et Italien, bien qu'il dise en emprunter plus à ce dernier.

Comme le Liu Bo ?
http://www.youtube.com/watch?v=1_xm2uniUJI

[Emperio]

Probablement mais je n'ai aucune idée si c'était vraiment ce qui était enseigné à l'époque dans l'armée Italienne.

La méthode ressemble beaucoup à ce qui est décrit dans ce traité de 1887 (référencé comme bâton militaire, 1887): http://d.yimg.com/kq/groups/9254351/sn/ ... 2/name/n_a
http://d.yimg.com/kq/groups/9254351/sn/ ... 4/name/n_a

Est ce une reconstruction ou une transmission directe?

[rohirrim]

La méthode ressemble beaucoup à ce qui est décrit dans ce traité de 1887 (référencé comme bâton militaire, 1887): http://d.yimg.com/kq/groups/9254351/sn/ ... 2/name/n_a
http://d.yimg.com/kq/groups/9254351/sn/ ... 4/name/n_a

Est ce une reconstruction ou une transmission directe?

tu ne crois pas si bien dire, car Alain B. que je connais bien (quoique je l'ai perdu de vue depuis quelques années), a reconstruit cette méthode Joinville, entre autre à partir de cet ouvrage dit "Delauney".
Ceci est son interprétation personnelle; il y a une dizaine d'année, cet ouvrage a créé une petite polémique interne, car il a donné lieu à 2 interprétations, TRES différentes dans leurs approches (et leurs angles notamment) entre Alain B. et Roger P. (de Lyon)
... je ne savais pas, par contre qu'il avait codifié des enchainements à partir de cela...

[Emperio]

Merci, c'est très intéressant. Mais du coup je me dis que je lis beaucoup trop de traités .

[Fred]

Effectivement, les interprétations diffèrent et à l'époque, la fédération avait présenté l'interprétation de Roger Pozzi (lors de la démo de Bercy de 2004 qui avait fait couler pas mal d'encre) - vous pouvez trouver Roger sur son site web baton-francais.org

Alain Bogchalian m'a présenté rapidement quelques aspects de ses recherches sur cette méthode, lors d'un saut effectué il y a un an et demi, sur Paris, aux Chts de France. Il y avait Philippe Aguesse ce me semble et je crois que Philippe a travaillé cette méthode depuis (Philippe si tu as des infos à nous communiquer, merci à toi - j'invite nos attentifs lecteurs à s'intéresser aux placements de mains dans cette approche

Sinon, vous avez également, de longue date, un spécialiste de cette méthode, c'est Roger Lafond qui l'a pratiqué à Joinville (sic).

[Philou66]

Delaunney préconise une tenue "pioche", non?
Si Alain B a reconstitué le bâton de Joinville, en partie, grâce a ses écrits, on peut se demander quelle tenue est pratiquée?
D'autre part, d'après le peu d'info que j'ai eu sur la méthode "Lafond", la tenue en pronation n'est pas imposée (elle semble être tout au plus un passage d'une situation à une autre...)
Je n'ai pas réussi, à ce jour, à obtenir des renseignements précis sur la méthode "Joinville" (même auprès d'anciens du bataillon de Joinville)

j'invite nos attentifs lecteurs à s'intéresser aux placements de mains dans cette approche

Alors? Quelle tenue?
Si quelqu'un a plus d'info ou des écrits consultables sur le "Bâton de Joinville", je prend...
Sinon, dès que je suis en vacances (on peut rever, non?) je monte à la capitale et je vais voir Philippe Aguesse pour en savoir plus... Après être passé vous voir, bien sûr... (Qui n'a pas vu l'asca n'a pas vu Paris!!! Na!!!)

[Moretti]

salut philou66,

Effectivement il faut le dire........... "pas vu l'ASCA, pas vu Paris !"
Sinon si tu viens essai si possible de venir un Lundi soir pour le bâton, car le samedi j'peux pas pratiquer (ou alors faut vraiment que je fasse un super gadeau à madame !) et je n'aurai pas le privilége de faire ta connaissance
Allez bon bâton............

MOI

[rohirrim]

la tenue moderne (deux mains en pronation), est une innovation moderne de Maurice Sarry; A ma connaissance, elle ne correspond à aucune tenue historique dans la tradition " baton français" auquel nous nous référons. (mais des méthodes europeennes anciennes elles, l'ont utilisée.)

[Philou66]

Au passage merci à Pierre-Al pour sa traduction du bâton d'Hector Paulus, avec une tenue en pronation (les gravures sont très claires à ce sujet...)
C'est un vrai plaisir à consulter...
Sans oublier Rohirim, bien sûr (là aussi il y a un sacré travail réalisé sur son site)
Quand au bâton de Joinville... Wait and see?

[Philou66]

Sinon si tu viens essai si possible de venir un Lundi soir pour le bâton

Promis, je viendrai aussi le Lundi. Pour avoir

le privilége de faire ta connaissance

, moi aussi...
Mais dis-moi, c'est quoi

gadeau

? Un mix entre cadeau et gateau?